文/杨小米+七七

微博/@杨小米1988

七七专栏第8篇

小米说：

这几天，我整理家里的各种文件，看到了一个文件夹。

这是房子装修时的所有合同发票等资料，房子已经装修好3年了，只要涉及家里添置的东西，相关票据文件都会放在里面。

▲刘先生整理的装修合同发票等

这是装修的，我们家买房的合同、银行房贷等，都保存了。同样，买车也是如此。

其他大大小小的合同，更不用说了，比如去健身房买课的合同、手机的维修发票。

这里我想提醒大家一点：无论生活还是工作，我们要有证据思维。

法律上，凡是有证据证明的，视为存在；凡是无法用证据证明的，视为不存在。

当然，证据要客观真实，与你说的事情有关联，同样取证要依法。

在日常生活中，我们要注意保留各种合同，在签合同之前，也要注意沟通。

这会帮你减少很多麻烦。

在工作上，我会很注重保留证据，倒不是录音什么的，这样以后人家不和你说真话了。

而是，工作上，明确的责任，会通过邮件的方式确认。万一，出现问题，也有据可循。

生活上，我就大条多了，后来，刘先生提醒我，你不能这样。然后，他就买了各种文件夹，里面放我家的各种合同。确实很有用，比如家里净水器要换滤芯了什么的，都可以直接打电话。

为什么想到和大家分享这件事了？

我的好朋友七七，年前一个法律援助的案子，结果出来了，败诉了。这个案子，我是知道经过的，当时她值班，我去找她，恰好碰到了。

这里提醒大家，工作上，一定要拿到你在公司工作的证明。

正文

1

玲姐，是一家连锁餐饮公司门店的主管，手下管理着整个门店的二十几个员工。

2019年，临近元旦，公司突然发不出工资来了。

玲姐，作为门店的主管，赶紧跟财务联系，了解情况，这才知道老板因为投资失败，资金链断裂，所有的门店都发不出工资了。

玲姐从财务那里要到老板的联系方式，直接跟老板沟通下一步怎么处理。

在得到老板的授权后，玲姐把当月还没有上交的营业额，作为门店的备用金留下来，用于维持门店采购、员工生活支出，以此维持门店营业。

就这样维持了半个月，等待着老板进一步处理方案，但是等玲姐再找老板协商时，老板竟然把她拉黑了。

无奈，玲姐带领着门店二十几号员工开始维权之路。

玲姐也没有遇到过这样的事情，先拨打了12345热线投诉，然后在工作人员的引导下，又到劳动监察部门投诉，但是劳动监察部门要求，玲姐他们提供与企业存在劳动关系的证明。

结果玲姐他们才意识到：

自己虽然签了劳动合同，但是从来都是公司保管，自己没有办法提供；

虽然工作了许多年，但是公司没有给他们缴纳过社保；

工资每个月是财务个人账户转账，也没办法证明是公司发的工资。

玲姐他们只能提供一些录音、聊天记录，拿不出直接的证据，像这种情况，劳动监察部门也是无法处理的。

但是，因为他们来来回回跑了很多次，在办事大厅情绪有些激动，工作人员就引导他们来咨询律师，当天正好我值班。

在与玲姐他们沟通中，我了解到玲姐他们大部分都是外地农村户口，符合上海市法律援助的条件，我就帮他们申请了一个群体性农民工欠薪的法律援助，帮他们启动了劳动仲裁程序。

2

我想说，也只是启动了劳动仲裁程序。

除了证据不足，还遇到了另一个大问题：公司的所有门店都关门，劳动仲裁的通知无法送达。

这样就需要公告送达，一般公告期是60天。这样本来劳动仲裁的期限是60天，加上公告期，周期就变得更长了。

后来通过多方努力，电话联系到了公司的某个负责人，公司同意派人到仲裁庭签收了相关文书，但即便如此，公司也没有派代表参加庭审，并且电话中完全否认与玲姐他们存在劳动关系。

玲姐他们得知后，非常气愤，说怎么能睁眼说瞎话呢，明明是每年都是签劳动合同的呀！

所以劳动合同只自己签字是远远不够了，你得拿到公司盖章的合同。

在庭审中，玲姐他们提供了与老板、财务的微信聊天记录、通话录音、工作邮箱，以及公司OA系统的截屏。但是因为公司将玲姐他们的权限取消，他们无法提供公司邮件以及公司OA系统截图的原件。

因此，最终仲裁认为，玲姐他们无法提供证实与公司存在劳动关系的证明，对他们的仲裁请求不予支持。

但是案子到这里并未结束，劳动争议案件是属于仲裁前置程序，也就是说，必须要经过劳动仲裁，才能到法院起诉。

玲姐他们拿到仲裁裁决书的十五天内可以向人民法院提起诉讼，人民法院将对案件事实进行重新审理。

但是即使是重新审理，玲姐他们也需要补充新证据，否则案件的结果仍然是不容乐观。

3

跟玲姐的接触过程中，我发现她人很实在，是那种有公心的小领导，在带领员工维权的路上，她没花其他员工一分钱，还搭上了自己的积蓄。

但也很显然，无论是作为员工，还是作为管理者，玲姐都存在一些问题：

作为员工，她在公司工作将近三年，签过两次劳动合同，竟然一份劳动合同也没有。

同时，作为门店店长，她负责整个门店的运营，包括日常采购、员工管理、财务报账、发票开具等，竟然没有保留任何公司盖章的材料。

作为管理者，带领大家一起维权的公心是值得肯定的，但是面对突发事件的措施是不够得当的。

对于企业拖欠工资这种突发事件，玲姐选择与公司共度难关没有错，但是她没有意识到问题的严重性，不仅没有为维权保留证据，还垫钱采购。

后来被领导拉黑，她选择了向政府部门投诉，向政府部门寻求帮助没有错，但是方式不对，应该第一时间直接申请劳动仲裁。

因为投诉并没有强制执行力，准备证明材料的过程还要耗费很多时间，反而失去维权的最佳时机。

本来，门店中是有监控的，但是因为错过了时间，拖欠工资时间段内的上班监控被覆盖了。

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像玲姐这种情况，如果有一定的法律知识或专业的人指导，那么做法就完全不一样了。

① 作为员工，签劳动合同，一定要问公司要盖章的劳动合同。否则劳动合同签了还不如不签，不签劳动合同可以主张双倍工资。

如果拿到劳动合同的情况下，那就要保留自己入职以来的工作记录，特别留意公司盖章的材料，像玲姐她以公司名义采购，如果留心是能够拿到公司盖章签的合同的；同时餐饮行业每天都开具大量的发票，发票上也是显示玲姐名字，这些也可以作为工作的证据。

对于玲姐的公司邮箱和OA系统，除了截屏以外，要进行公证或者自己录制视频记录整改登录和截屏的过程。

当然玲姐也有做得比较好的，跟公司老板和财务的沟通记录和电话都有录音，但是可以更好，在录音里明确通话人的具体情况、公司的情况、自己工作情况，特别是要明确拖欠工资金额等主要争议点。

② 作为管理者，玲姐带领大家一起维权，抱团取暖的方式是可取的。但是应该意识到自己知识有限，要第一时间咨询专业人士的意见，而不是到处去碰运气。

第一时间咨询律师，然后在跟老板沟通前就应该是在律师的指导下进行，这样从事情发生就开始收集证据，同时可以将取证、仲裁时间提前，不至于出现被拉黑、公司无人签收材料等这种被动局面。

另外就是作为管理者，要注重管理的形式，玲姐下面二十几个员工都是签合同的，但是玲姐并没有协助员工拿到劳动合同。

如果实在拿不到合同情况，玲姐可以要求公司出具优秀员工的奖状等形式，为员工取得一些工作证明。

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在工作中，我主要的客户并不是案子、官司缠身的人，而是像米姐这样开公司的人，每年他们付我一笔顾问费，我帮他们把关各种合同，以及在他们遇到问题时，告诉他们如何处理。

术业有专攻，专业的人指导，你的结果就不一样。

法律不是万能，它不保护躺在权利上睡觉的人。

对于案件的仲裁结果，玲姐他们表示很难理解，不能接受，但是通过我们的沟通和解释，他们也意识到问题在他们自己身上。

现在，玲姐他们在我们的指导下，积极寻找新的证据，争取在法院阶段赢得诉讼，拿回自己的工资。

在这里我也想解释一下，其实劳动仲裁的仲裁员也是非常同情玲姐他们的遭遇，也想着通过调解的方式让公司把工资付掉，但是无奈公司态度坚决，所以只能依法裁决。

为什么仲裁员明知道公司拖欠工资，还让玲姐他们败诉呢！

因为民事诉讼，谁主张谁举证，如果不能举证，就要承担败诉结果，而玲姐他们提供的证据确实不足以证明劳动关系。

仲裁员只能依据法律事实，也就是有证据证明的事实，并结合法律规定，给出裁决结果。

法律这么规定的原因是追求程序正义，审理案件的法官、仲裁员都是一位位普通的人，不是神，他们也不能准确地知道案件事实的本来面目，为了最大限度保证案件的公正，他们只能依据证据规则去裁决案件，不能肆意的凭感觉和认知去裁决案件。

没有程序正义就没有实体正义，当然法律之内，应有天理人情在，所以法律也赋予了法官、仲裁员自由裁量权，但是他们的自由裁量必须在法律允许范围内，有严格的限制。

所以，我们要有证据思维，把事做在前面，具体方法，我前面已经提到了。

关于劳动合同的文章，也可以参考我另一篇文章《为什么说不签合同、交社保等于“裸奔”？看完你就懂了》，里面的方法都很落地。